søndag 20. desember 2009

Mordere og Counterstrike.

Ja, så har det altså skjedd igjen. En person som spiller World of Warcraft og Counterstrike har drept noen. En forsker mener han har problemer med å skille mellom virkelighet og virituell virkelighet, og han innbilte seg dermed at han var en Tauren Warrior og slo i hjel den stakkars gutten med slegge.

Nå skal vi leke en lek jeg pleide å like før i tiden. Den heter "plukk fra hverandre innlegg/artikler og slakt dem, bit for bit". Here goes:
Den drapssiktede 22-åringen skal ha spilt «World of Warcraft» da han bestemte seg for å drepe.
 Om det hadde vært en fyr som altså ikke spilte WoW som drepte, hadde de da skrevet "Den drapssiktede 22-åringen skal ha spist cornflakes da han bestemte seg for å drepe"? Er det egentlig rettferdig å stigmatisere en så stor gruppe som gamere fordi enkelte mordere, psykopater og voldtektsmenn finnes i rekkene våre? Og folk sluker det rått, men om noen påpeker at en morder er advokat eller lege, så er det plutselig unntaket som bekrefter regelen, dette til tross for at det finnes flere gamere enn både advokater og leger.

Dataspill er en av den drapssiktedes store interesser, og omstridte «World of Warcraft» er favoritten. Politiet har beslaglagt datamateriell fra den siktedes bosted.
Så, WoW gikk fra å være superavhengighetsskapende og degenererende for den neste generasjonen til å skape mordere. Litt av en achievement, synes dere ikke? Det hadde jo vært hyggelig om de bestemte seg for om WoW var avhengighetsskapende og sosialt hemmende eller om det gjør deg gal. Eller alle tre. Og, hvorfor i alle dager har politiet beslaglagt datamateriell fra bostedet hans? Vil de ha characteren hans?
- Dataspill var en av interessene hans. Han har gitt politiet all informasjon og passord rundt dataspillene, sier 22-åringens forsvarer Aina Tvengsberg til VG Nett.
Åja, de ville ha characteren hans. Drapssiktet 22-åring, politiet sitter på kontoret og spiller med lvl 80-characteren din.
På Internett skriver 22-åringen flere steder om sin interesse for dataspill. Det går frem at han er en erfaren entusiast av spillet «World of Warcraft» (WoW).
Hvor mange ganger har journalisten nevnt hans interesse for dataspill nå? Hvor mange mordere har vært ikke-interessert i dataspill de siste fem årene? Hvor mange ikke-mordere har vært interessert i dataspill? Sett i gang logikk-statistikk i hodet ditt og regn på det. Merk også at han skriver det "på internett" som er fryktelig mye mer seriøst enn å skrive det i en dagbok eller lignende.
Etter det VG Nett erfarer, spilte siktede dette spillet den kvelden han bestemte seg for å begå et drap. Nå undersøker politiet om det er en sammenheng mellom spillingen og det fatale drapet.
Politiet undersøker selvsagt denne sammenhengen innimellom raidsene de deltar på med lvl. 80-characteren hans. Han spilte altså samme kvelden som han "bestemte seg for å begå et drap". Jeg har spilt i kveld, og det farligste jeg har bestemt meg for var å lese VG Nett. Jeg har ikke engang spilt noe så ufarlig som WoW, men noe så farlig og morderisk som Assassin's Creed 2.
Av flere av 22-åringens profiler på nettet går det frem at han har brukt mye tid på forskjellige dataspill, og særlig på «World of Warcraft».
Jaha, ja. Det var fjerde gangen de nevnte World of Warcraft, og fjerde gangen de nevner dataspill, pluss at de selvsagt har sagt "spillingen", "internett" og lignende skumle ord opptil flere ganger. Også har han profiler på nettet. Jeg håper dere fatter alvoret i dette. PROFILER på internett. I flertall.
Ifølge profiler på flere forskjellige spillsider, har han brukt minst 800 timer på WoW de siste årene. Det tilsvarer 33 døgn med sammenhengende spilling.
Igjen var  det dette med profiler (i flertall!) på internett. 800 timer er forøvrig rimelig pinglete om han har spilt siden 2005. Skikkelig pinglete. Kjæresten min har spilt siden EU-release og har 131 døgn spilletid, eller 3144 timer. Han har ikke drept noen, har ikke psykiske problemer, er ikke usosial, og nekter ikke å komme og legge seg samtidig som meg til tross for at jeg legger meg tidlig pga. skole. Han er bare en av mange som spiller WoW og hverken ødelegger livet sitt, fremtiden sin, eller noen andres sådan.
Ifølge en søknad om opptak til et «guild», en gruppe spillere som har organisert seg sammen inne i spillet, har 22-åringen spilt WoW siden starten i 2005. Han forteller også at han vil være med på «raids», vanskelige oppdrag som krever flere spillere, syv kvelder i uken.
Han har spilt siden EU-release og har 800 timer spilletid? Helt alvorlig? Det er ca. 200 timer i året. Jeg brukte sikkert mer enn det på The Sims da jeg var yngre for himmelens skyld! Nå ble jeg litt i tvil på om fyren har lvl. 80-chars allikevel. Og han har søkt om å bli medlem i et guild, hvor mange som spiller WoW er ikke medlem i guilds? Og man må jo nesten raide i blant. Det er poenget med guilds. Greit, syv kvelder i uken er litt i overkant for min del, men han sier i hvert fall "kveld" og ikke "når som helst på døgnet" som enkelte andre ville.
22-åringen var logget på med figuren han spiller mest så sent som 16. desember, like før han ble pågrepet for drapet.
Skulle han heller sittet på rommet sitt, full i angst og ventet på politiet? That would make for a crappy story, wouldn't it? Altså, hvis fyren er mentalt forstyrret så virket det sikkert veldig logisk å gå tilbake til hverdagen etterpå - som inkluderer spilling.
I tillegg er 22-åringen en ihuga spiller av krigsspillet «Counterstrike». På flere nettsteder har han lagt ut såkalte «screenshots», bilder av spillet, som viser at karakteren dreper sine medspillere med både kniv, pistol og automatvåpen.
Ja, det er sånn man dreper folk i Counterstrike. Det er latterlig harry å legge ut screenshots av kills, men hver sin smak, sier jeg! Jeg burde egentlig ikke gidde å kommentere at de drar inn Counterstrike i denne artikkelen, CS har jo lenge vært den store badguy-en når det kommer til mordere og spill. Det er forøvrig 4.2 millioner (eller flere, sikkert) som spiller Counterstrike. Det hadde vært statistisk sett overraskende om det ikke var noen voldtektsmenn, mordere eller lignende i den spillermassen.  Deprimerende statistikk, ja, men det er ikke Counterstrike eller WoW sin feil.
Professor i sosialpsykologi Arnulf Kolstad ved NTNU sier at enkelte kan bli så giret etter langvarig spilling at de ikke klarer å skille spillet fra virkelighet.
Da var vi tilbake igjen til dette med at han trodde han var en Tauren Warrior og klubbet ihjel noen. Eller noe sånt. Siden de fokuserer på WoW regner jeg med at det er dette han ikke klarer å skille fra virkeligheten. Ikke at counterstrike er særlig mye mindre virkelighetsfjernt.
- I et spill lever man i en virtuell verden. Noen kan ha problemer med å skille den virkelige verden og blir inspirert til å gjøre ting man ellers aldri ville gjort. Hvis en ikke stopper i tide kan det få fatale konsekvenser, sier Kolstad.
Å herregud. Er denne mannen for real? Eller er dette en syk NTNU vs. VG-prank? For dette kan han jo ikke mene. Hvis en ikke stopper i tide kan det få fatale konsekvenser? I et spill spiller man. Selvsagt, noen tar det litt lengre enn andre og rollespiller etc. etc., og noen blir avhengige og sliter sosialt og psykologisk, men ingen i hele verden ville tatt feil av Kongsberg og Azeroth.
Ifølge forskere kan «World of Warcraft» være svært vanedannende.
I følge forskere kan napping av hår, sminke, chips, sukker, hvitt mel, hvitt brød, etc. være svært vanedannende. Hvis man gjør noe til en vane, så blir det fort en vane. Spilling blir fort en veldig velkommen vane, og er dermed vanedannende. Når det i tillegg er en sosial arena, som de fleste MMORPG-er, så blir det vanedannende, ja. Du får spilt og vært sosial samtidig.
- Det nettbaserte rollespillet er laget på en slik måte at man lett blir hektet, sier psykiater og spilleavhengighetsekspert Hans Olav Fekjær.


Han forteller at «World of Warcraft» er et gjennomgangstema på hjelpetelefonen for spilleavhengige.


- Bare nettpoker kommer foran dette spillet, sier den anerkjente spesialisten.
Les forrige punkt en gang til, it applies here too. Mestringsfølelse skaper avhengighet, derfor er poker veldig avhengighetsskapende, og derfor er WoW avhengighetsskapende. Men hva har dette med mordere å gjøre?
Fekjær mener spillets vanedannende effekt gjør at det griper dypt inn i mange familier.


- I mange hjem er det nærmest krigstilstand.


- Mange blir så hektet at måltidene blir inntatt foran PC-en. Noen skulker skolen og trekker seg tilbake fra det sosiale liv, sier Hans Olav Fekjær.
Dette var da svært deprimerende lesing. At man skjærer sånn inn i andres liv at de føler de må ta kontroll ved å spille så mye og ofte som mulig og ignorere livet utenfor skjermen fordi det er for slitsomt er neppe hyggelig for hverken familien eller spilleren. Det har fremdeles fryktelig lite med mordere å gjøre.

Men! Så skjærer VG igjennom med noen gullkorn på slutten.
VG Netts spillekspert Rune Fjeld Olsen mener «World of Wordcraft» har blitt et folkespill, og at det er for enkelt å skylde på spillet.


- 100.000-150.000 nordmenn bruker dette spillet nesten hver dag. De aller, aller fleste har et normalt og sunt forhold til spillet, men hvis man ikke gjør noe annet enn å spille «World of Warcraft» lever man i praksis i en fantasiverden. Det blir likevel for enkelt å skylde på spillet hvis det skjer et drap, poengterer Fjeld Olsen.
Han må selvsagt slenge inn "men hvis man ikke gjør annet enn å spille ..." Bla-bla, vi har hørt det før. Men dette er jo faktisk et fåtall av spillerne på verdensbasis, for ikke å snakke om på norgesbasis. Slenger han det inn for good VG-measure?

Way to go, VG, selv når dere skal påpeke at det ikke er farlig må dere påpeke at det ... er farlig.


Link

27 kommentarer:

Anonym sa...

SÅ sinnsykt bra skrevet! Lo så jeg grein, er totalt enig med deg :)

Anonym sa...

Bra skrevet.. Koste meg :)

Kan faktisk ikke tro at noen faktisk er seriøse om dette jeg. Erlig talt, er det bare for å provosere?

"Wow-målgruppe" (Den er jo så STOR og full av forskjellige folk, at man ikke får plass til den på kammen.) Og om jeg skulle prøve å plassere den, ville jeg kalt den en gravla koseli gjeng faktisk. Love deg du finner lettere hjelp i Ogrimmar enn Oslo sentrum :P

Anonym sa...

De som blir intervjuet kommer med krasse påstander. Det er like lett å avfeie disse påstandene som å komme med de. Siktede vil nok bli tilbudt psykologhjelp og først da kan man si om det er noe link eller ei. Det er samtidig interessant å se WoW/CS-spillere forsvare sine respektive spill i disse sakene..

Anonym sa...

Hvorfor skriver du så many things in English? Jeg bare oh my God, liksom. But still, nice artikkel da ;-)

Bjørn

carebear sa...

Du er syk as :D Det var serriøst eid vg :P

Anonym sa...

100% eni i det du sier.
Angående de 800 timene, er det ufattelig lite. VG prøver å framstille 800 timer som mye, men hvis man regner er 800 timer en halv time om dagen.
Sier bare til VG: få dere en ekspert får dere begynner å skylle på spill for drap.

Frank sa...

Jeg begynte å tenke... Statistisk sett er det noen mordere som spiller, right? Ååååj, scary. Hvis de har spilt må jo det være grunnen, i følge VG hvertfall?
MEN! Statistisk sett, hvor mange mordere har SPIST POTETER? Eller hatt sex/onanert? Hvor mange har DRUKKET VANN? Nesten alle de der ligger vel på en god 3/4 eller mere?

Skulle gjerne sett den overskriften en gang: -Drakk vann, gikk ut for å drepe.

Retnax sa...

Som en person som faktisk i en periode trakk meg tilbake fra sosiale sammenhenger kan jeg klart si det er en veldig lettvint løsning...

Når det er sagt er det rimelig latterlig at en skylder på World of Warcraft. Før WoW hadde jeg perioder der jeg spilte my CS.. før det igjen var det Quake...

Før det igjen var the Transport Tycoon Deluxe på min gamle 486... på sent nittitall......

Om en sliter med ting FINNER man seg en måte å trekke seg bort på. Blir rimelig oppgitt av at en trekker så tvilsomme og tynne linker mellom drag og dataspill generelt. Hadde ikke den omtalte personen hatt dataspill ville det vært noe annet han drev med som ble omtalt... Tradisjonelt var det "pen and paper" rollespill som var den store satan i USA når det skulle skyldes på noe *ler*

Nådde forsåvidt 18571 timer i et online spill idag. Tror ikke det betyr så mye egentlig. Morsomt nok var det igjennom folk jeg ble kjent med i dette spillet jeg fikk det nødvendige sparket i ræven til å fikse mitt da noenlunde rævkjørte situasjon :-p

Og til slutt... Skulle gjerne kasta noen frostbolts eller kanskje tatt og "sheepet" en del plagsomme folk til daglig.. Men nå har det seg slik at jeg ikke i den virkelige verden er en magiker som kan knerte folk med magi :-p

Anonym sa...

Blir smålig irritert over alle disse "eksperter" og media som påstår at spill fører til voldelig atferd.

Disse "ekspertene" har eksistert opp gjennom alle tider. Gå litt til bake til The Beatles. All vold og slik den gang ble skylden lagt til dem og deres musikk sjanger, så kom Filmene, og opp intil nylig var dette favoritt syndebukken til disse "ekspertene", men nå er jo videospilling såpass populært så nå MÅ jo dette være årsaken til at vi hare personer i sammfunnet som ikke er stabile?

Eller er det såpass simpelt at disse personene er ustabile og om de hadde hørt på The Beatles, eller sett på film, eller spilt pc spill, eller, sittet hjemme og strikket tøffel til ho mor kvelden før, så hadde han fremdeles gjort det?

OutOfTheBox sa...

Godt skrevet. Ville påstander om sammenhenger i artikkelen i VG. Snart får vi "voldtektsmann spiste appelsin dagen før voldtekten" antar jeg.

Anonym sa...

Det er så forbanna dumt å lese hva i alle dager dere skriver.. klart wow og liknende spill ødelegger folk. akkurat som alt annet her i livet som får deg til å dette ut av den "normale" kretsen.

De som gjør dette er svake mennesker fra før... hadde dem ikke hatt datamaskinen å gjemt seg bak, hadde muligens alle unormale fakter blitt fanget opp før det tragiske er et faktum...

Om en person er svak fra før å sliter så mye som de vi hører om i media, ikke hadde blitt introdusert til en verden der ingenting annet betyr noe enn å drepe flest mulige på kortest mulig tid, så er det faktisk mulig den personen hadde klart seg litt bedre her i livet..

Jeg har selv spilt mange av spillene som har blitt nevnt i liknende artikler, så jeg vet faktisk litt om hva jeg snakker om .. Har ikke hatt noen problemer med dem, men jeg har sett normale ungdommer dette fullstendig ut av samfunnet pga wow og liknende. Og dette skaper folk som ikke bør gå ubevoktet i gatene, uten tvil!

Dette kan faktisk ingen nekte på. Det er bevist i utallige studier.
Det ble faktisk bevist for ikke så lenge siden at hjernevasking fungerer... å spille et spill som handler kun om å drepe, kan faktisk ødelegge enkelte hjerner uten tvil.. jeg tenker faktisk da på 1939-45 da millioner av personer til slutt fulgte en person så langt at dem drap kvinner og barn som aldri i sitt liv hadde gjort noe galt.. Det sier bare litt om hva en menneskehjerne kan gjør om det rette knappene blir trykt på...

Så ikke kom her å fortell meg at et spill ikke kan gjøre det samme når dem faktisk omtrent vier sitt liv til det.. Hitler klarte det kun gjennom noen taler........

Dette gjelder KUN noen selvfølgelig.. men..... DET ER IKKE NOEN SOM HELST TVIL OM AT SPILL KAN ØDELEGGE EN PERSON..

(beklager alle rare setninger osv, men kom akkurat hjem fra byen. Ble bare litt irritert over denne naive lesingen)

Anonym sa...

Veldig bra skrevet syntes jeg.
Men 800 timer mye? det klarer jeg på 9-10 uker og jeg har aldri drept noen eller planlagt å drepe noen heller...

Anonym sa...

De aller fleste narkomane har spist brød i løpet av oppveksten sin. Det betyr likevel ikke at det var brødspisingen som gjorde dem narkomane.

Og når det gjelder spilletiden til denne karen: Et snitt på 800 timer på fire år gir oss et dagssnitt på litt over 32 minutter pr dag. Hvis han raidet syv dager i uken og i snitt ikke var med mer enn det må han ha vært svært ubrukelig.

Anonym sa...

At personer faller utenfor den normale verdens normer har ingenting å gjøre med WoW eller CS å gjøre. De har andre problemer som villa ha ledet til det uansett.

Men at mange som faller utenfor de normale normene spiller mye wow å CS er nok sant, for det er en verden de føler at de mestrer og det er en arena hvor da faktisk klarer å være sosiale å få venner. Her finner de en gruppe mennesker som de har en felles interesse med som de også klarer å kommunisere med.

Akkurat som at jeg henger mye med folk som spiller paintball. Det er en arena som jeg mestrer og jeg har emner i felleskap jeg kan snakke med de om og være sosial.

Eller folk som jakter på Elg. Jegere henger ofte med andre jegere. Nettop fordi det er der de kan utøve sine sosiale ferdigheter.

Verken jegere eller folk som spiller paintball er videre kjent for folk som går amok selv om de faktisk skyter på levende vesener ofte. Skulle tro at det hadde gjort det enklerer for en person å "bli" en morder, men allikevel skjer ikke det.

Men PC spill, DET er farlig det!

??

Forstå seg på den som kan.

Anonym sa...

Hehe... Ser fram til dagen me får overskrifta: "Spilte Ludo, gikk ut for å drepe"!

Anonym sa...

Utrolig bra skrevet!!! En god /slap in the face til VG. :)

Å NEI. "leste VG, gikk ut for å drepe"

Anonym sa...

Hva kom først av høna eller egget? Blir jo noe av det samme.... Drepte han FORDI han spillte wow? Eller begynte han å spille wow fordi han i utgangspunktet hadde sosiale problemer, og spillet er en trygg måte å komunisere med folk?
Skulle forresten likt å regne på hvor mange timer enkelte bruker forran TV i løpet av året.....Er ikke noe bedre det....Folk er kjempe avhengig av serier som går.

Jeg sitter heller å spiller sammen med venner og er sosial, enn å sitte aleine forran tv etter barna er lagt, og huset rydda.

Svenningen sa...

flott blogg, lagt merke til det samme flere ganger! det er helt vanvittig!

Lene sa...

Vel, som mange tidligere har nevnt, ligger vel strengt tatt løsningen på denne etterforskningen i spilletiden hans. 33 dager er jo, som nevnt, ingenting når det gjelder dette spillet.

Jeg er klar over at WoW i noen få, ekstreme tilfeller kan utløse drapslysten til noen ytterst få plagede mennesker som ønsker seg til Icecrown Citadel og triumferende bekjempe The Lich King. MEN HVIS DU HAR SPILT I 33 DAGER PÅ 4 ÅR! Da synes jeg argumentene til festløven over blir litt i tynneste laget.

Dette er rett og slett ikke nok tid til å gå fra lett mentalt ustabil og innelukket til drapsmann. Jeg er rimelig sikker på at denne overgangen ikke finner sted fra det øyeblikket man innstallerer spillet, men heller fra det øyeblikket man tar seg selv i å sitte pal foran skjermen med ei cola-flaske med urin på. Den totale spilletiden viser at denne mannen ikke har vært i nærheten av å være avhengig ennå (det skal for ordens skyld sies at det ikke står noe om om dette er totaltiden på alle char, om han har hatt ett par års pause ol.).

Jeg skjønner utmerket godt hvor du vil henn, men jeg synes ikke denne forklaringen passer til dette tilfellet. Denne antakelsen er helt bak mål, og selv om de muligens er nødt til å etterforske alle mulige årsaker, er det dumt å blåse opp saken på VG nett.

En annen ting, til noen av dere "forsvarerne", det er ganske usaklig å sammenligne denne saken med at å drikke vann, å puste ol. kan føre til drap. WoW er vel strengt tatt ikke en nødvendighet for å leve.

Et morsomt og godt skrevet innlegg, og jeg må si jeg ble irritert da jeg leste om politiets frykt for guilder og raids. Autoritetenes forsøk på å bruke mange voksnes uvitenhet for å gjøre et dataspill til "the bad guy", minner mer om Hitler enn hva WoW gjør, spør du meg.

Tore sa...

Veldig bra innlegg!

Jeg har vært gamer siden jeg var 3 år gammel, og jeg har ikke drept noen, enda... :P

Og si at grunnen til et drap er pga han er spill entusiast.
Blir det samme som å si at et drap er pga han er fotball entusiast...

Faktisk så vil jeg tro det fins flere spill entusiaster, enn fotball entusiaster.

Fotball er jo ikke en big deal i USA og ASIA feks.. afaik!

Anonym sa...

Gjennomført bra, nydelig skrevet med akkurat passe mengde sarkasme og ironi :D

Er en nerd(eller hva man nå skal kalle det)/IT-tekniker som har spilt siden jeg var ... oh, 11 år - og bikker 40 nå i januar. Jeg har fremdeles ikke følt noen trang til drap/voldtekter/ekstreme utfoldelser i den retningen, til tross for at jeg må ha "drept" millioner, milliarder muligens i spill ...

Derimot kunne jeg godt ha tenkt meg å verbalt misbruke folk som skriver sånne artikler, eller slike bedrevitende professorer/psykologer som knytter spilling mot vold med en gang noe som dette skjer ...

Anonym sa...

Glemte jo helt - har også vært en ihuga Wow-fanatiker - hadde rundt 10.000 timer fordelt på to kontoer når jeg endelig fikk surret meg til å gi meg ( les : ble drit lei ), det blir vel ett år og et par måneder sånn rundt regnet i spilletid ...

Tragisk egentlig, men som nevnt oppi her, det er jo også relativt sosialt når man først har et godt guild man trives i ... møtes jo også her ute i den virkelige verden. Lite voldelige mennesker i det hele tatt :)

/Nerd/It-Tekniker

Eplefe sa...

Jeg møtte forøvrig de tre beste venninnene mine gjennom tekstbasert rollespill in anchient times of yore. Mange av vennene mine i utlandet har jeg og møtt gjennom WoW og andre spill, og det har jo ført til at jeg har fått dra rundt i verden for å møte dem. Fantastisk med guild-treff i Paris, for eksempel. <3

Grem sa...

Grunnen til at vi aldri ser artikler av typen "Så CSI - utførte det perfekte mord!!1" er nok at disse livsfarlige TV-junkiene aldri blir tatt.
Her er det nok store mørketall. Jeg synes VG, i kraft av sitt mandat som opplysningsorgan for det norske folk, bør ta tak i dette.

Anonym sa...

I wish not approve on it. I over precise post. Particularly the appellation attracted me to review the whole story.

Anonym sa...

Spot-on!!!

Anonym sa...

having a sale. You will know North Face Jackets this by visiting Tory Burch items are of good workmanship, material and excellent quality. their sites, or by Asics Shoes Sale reading fashion Moncler Bags blogs. Online stores sometimes ask bloggers to write about their upcoming sales, Hogan Shoes Sale b so be sure to find out true religion jeans when they will happen.